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 DBM à Caraman

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gondhir

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MessageSujet: DBM à Caraman   DBM à Caraman EmptyMar 7 Aoû - 10:36

Suite à des discussions pleines de nostalgie un soir dans une maison troglodyte proche de Saumur, François et moi décidons de nous remettre quelques baffes à DBM (on jette rien, on a gardé toutes nos figs).

Cela sera donc Les Immondes Murabits (fanatiques religieux de 12ème siècle qui feraient passer DAECH pour des enfants de coeur) contre les Vaillants Siciliens sous les ordres de Charles d'Anjou, duc d'anjou et roi des royaumes de Naples et de Sicile.

La première partie sera un long rappel des règles et des astuces de ce jeu (souvent en ma défaveur car François n'a presque rien oublié le ladre ^^).
C'est moi l'attaquant, je vais pourfendre le païen sur ses terres !
Mais...
Je subis face aux immondes, mes flancs et ma cavalerie flanchent les premiers, ils battent en retraite, mes chevaliers s'embrouillent avec ma cavalerie légère bref, j'accumule erreur sur erreur. Je ne réussis pas à manœuvrer et la manœuvre c'est le nerf de la guerre...
Je démoralise assez rapidement, il ne perd que trois socles…
Ouch la reprise est dure Crying or Very sad

La seconde partie s'annonce plus tendu, j'ai remanié ma liste.
Je joue les mêmes figurines mais répartit différemment dans mes corps.
Cette fois-ci, je suis le défenseur (c'est pas voulu, c'est les dés qui l'ont dit).

to be continued...
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gondhir

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MessageSujet: Re: DBM à Caraman   DBM à Caraman EmptyMar 7 Aoû - 16:12

Je décide d'opposer au mur Murabit ( des Sp(o) supportés) mon propre mur même si de valeur moindre (des Sp(i) non supporté) mais avec une petite astuce puisque je les flanke de deux unités d'arbalétriers qui auront pour mission de désorganiser l'avancer des vilains.
Cette partie là du plan marchera à merveille puisuqe mon cnetre tiendra jusqu'au bout Twisted Evil
Sur ma gauche, se tiendra mon corps composé d'auxillaire ( Ax(s) ) qui profiteront des terrains difficles et de mes chevaliers Réguliers.
Sur ma droite, ma cavalerie légère avec ma chevalerie Irrégulière.

Sur ma gauche, les deux corps se neutralisent, peu de pertes de part et d'autres.
Une fois encore, c'est mon flanc droit qui va craquer, une nouvelle fois mes chevaliers irréguliers seront plus un boulet pour moi qu'une aide précieuse.

Bilan, je perd une nouvelle fois, mais cette fois-ci la partie fût acharné.
Le champs de bataille était jonché d'infidèles mais la victoire était pour les Murabits Crying or Very sad

Bilan : un plaisir total, j'avais oublié à quel point ce jeu était bon.  Beaucoup de réflexion et peu de jets de dés.
Je crois que nous sommes repartit pour quelques temps.
On a réussit à convaincre Marc et Jérôme. Il faut dire que l'investissement est assez "minime" pour un jeu de figs.
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HANS MULLER

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MessageSujet: Re: DBM à Caraman   DBM à Caraman EmptyMer 8 Aoû - 1:29

Eh ! Eh !
Il ne faut jamais rien jeter...
Du coup cela ne nous as effectivement rien couté de reprendre DBM.

Alors pour la deuxième partie, je comptais défoncer son infanterie au centre avec la mienne, qui est de meilleure qualité, pendant que ma cavalerie légère gagnerait du temps sur les ailes. Un plan sans accrocs.. J'ai contacté son centre, qui a obstinément refusé de céder au mépris des lois de la guerre et de la statistique. Sur mon aile droite je pouvais continuer a temporiser un certain temps. Par contre sur mon aile gauche j'ai du prendre le risque d'engager sa cavalerie avec la mienne pour couvrir le flanc de l'infanterie au centre. La fortune m'as favorisé, car sa cavalerie, pourtant supérieure, a été démoralisée. Mon corps de réserve s'était initialement dirigé vers la droite pour inciter mon adversaire à la prudence. Lorsque j'ai du engager le combat à gauche, il a fait demi tour et foncé à gauche pour soutenir cette aile. Le combat à gauche étant gagné avant son arrivée, il a fait a nouveau demi tour vers l'aile droite où le combat allait maintenant commencer. L'armée ennemie s'est finalement enfuis avant son intervention et il n'as vu aucun combat...

Depuis une dizaine d'années, DBM a été remplacé essentiellement par trois règles :

DBMM ( par un des deux auteurs de DBM )
FIELD OF GLORY ( par l'autre auteur de DBM )
L'ART DE LA GUERRE ( par un français )

J'ai profité de la canicule pour lire les deux premières. La simulation historique semble meilleure, mais au prix de règles bien plus lourdes : 100 pages pour Field of Glory et 30 pour DBMM contre 15 pour DBM... Je ne crois que le compromis entre historicité et jouabilité soit meilleur qu'à DBM, même s'il y a eu de nouvelles éditions par rapport à celles dont je dispose. Pour l'Art de la Guerre je ne sais pas car je l'ai pas.

J'ai aussi remis la main sur l'armée de Teutonique de Yoyo :

DBM à Caraman Pict0010

Je vais coller des sous socles métalliques, faire quelques réparations de figurines ou de peinture, poser des bannières et elle sera à nouveau prête au combat !

Guillaume, pour la prochaine fois, je ferais autre chose que des Berbères Fanatiques, mais toujours en book 3 ou 4. Oui, il y a une vie sans LH... enfin j'espère...


HANS MULLER, maudit.
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PcM

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MessageSujet: Re: DBM à Caraman   DBM à Caraman EmptyJeu 9 Aoû - 17:27

Vous ne voulez pas jouer a SAGA plutôt ?
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gondhir

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MessageSujet: Re: DBM à Caraman   DBM à Caraman EmptyVen 10 Aoû - 10:45

François n'aime pas l'escarmouche ^^

En plus, on a déjà les armées peintes et montées ^^
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HANS MULLER

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MessageSujet: Re: DBM à Caraman   DBM à Caraman EmptyVen 10 Aoû - 11:53

C'est vrai que je ne suis pas fan plus que ça des jeux d'escarmouche en historique.

DBM est un jeu de bataille historique qui n'as vraiment rien à voir avec de l'escarmouche dans ses principes et ses mécanismes.

En SF/fantastique avec les règles GW c'est différent. Actuellement avec 40K ou AoS on passe de la bataille à l'escarmouche en changeant le volume de figurines jouées, éventuellement en modifiant un peu les règles. C'est le cas avec Kill Team. Je l'ai pris et je vais regarder ce jeu. Cela veux dire que 40K et AoS ne sont pas en fait des jeux de bataille, mais seulement des jeux de super escarmouche avec beaucoup de figurines.

Je joue donc à 40K et à AoS, et peut être à Kill Team quand je l'aurais lu et testé, sachant que ce sont des jeux d'escarmouches.

Par contre je n'ai pas envie de jouer à SAGA, qui est certainement un bon jeu, mais qui ne correspond pas à ce qui m'intéresse en historique.

HANS MULLER, maudit.
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yul

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MessageSujet: Re: DBM à Caraman   DBM à Caraman EmptySam 11 Aoû - 1:49

en fait le super escarmouche comme tu dis correspond à l'échelle de la compagnie (quelques escouades, des spécialistes, des officiers, du support et des véhicules), le standard du 28 mm pour la seconde guerre mondiale.
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yul

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MessageSujet: Re: DBM à Caraman   DBM à Caraman EmptyDim 12 Aoû - 22:11

dommage que saga ne comprenne pas le moyen-âge tardif... c'est le genre de jeux médiéval historique en 28 mm qui me plaît plus.

Pour ce qui est des règles de DBM, c'est disons... vintage.

Et il y a une règle qui dit que si l'un des deux joueurs est François, ce joueur a gagné.

DBM à Caraman Vlcsnap-2715156
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HANS MULLER

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MessageSujet: Re: DBM à Caraman   DBM à Caraman EmptyLun 13 Aoû - 11:31

Mais tu as parfaitement de droit de préférer les jeux d'escarmouches mon cher, et sans avoir à te justifier.


J'ai lu ton message d'origine cette nuit avant que tu le modifie.


HANS MULLER, maudit.
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yul

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MessageSujet: Re: DBM à Caraman   DBM à Caraman EmptyLun 13 Aoû - 18:35

j'ai vu sur un forum: même les anglais trouvent que l'auteur écrit bizarrement et qu'il est tout sauf clair.

https://boardgamegeek.com/thread/151417/very-traditional-table-top-figure-wargame

"The rules have a number of strengths and sadly a number of fatal flaws too.
The main flaws arise from the style of writing. Barker is a strict grammarian and expects others to follow his often bizzarely clause filled sentences and semi-colon delimited lists. While it is possible, with perseverance and a copy of the Oxford English book Grammar, to work out what he means, it is all too likely that one will find an opponent who reads and interprets the rules differently at some key stage of the game."

"To summarise, there are a great many rules and factors to take into account but the slightly abstracted style is both a source of versatility (the rules cover a broad range of armies an periods) and frustration (they don;t have a great 'in period' flavour being rather dry). They are also quite badly written and poorly laid out making casual play an impossibility."

En gros, il faudrait reprendre les règles et les réécrire normalement, avec un ordre et des sections plus logiques, des schémas pour illustrer, avec une mise en page adéquate bien ventilée, pour disposer d'un document facilement consultable, sinon tout repose sur la mémoire, à force de pratique.

Cette pratique tu l'as, de même que Guillaume, mais quand tu ne l'as pas, je peux t'assurer qu'on a vite l'impression de perdre son temps à essayer de lire les règles. Pas que je n'arrive pas à les comprendre, à force de relire la même phrase, malgré la tonne de cas particuliers les principes des règles sont assez simples, mais l'envie que j'ai, ce n'est pas d'approfondir ma lecture, c'est plutôt de savoir si l'auteur a été diagnostiqué autiste quand il était jeune.
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